Peter Gago z Penfolds rozmawia o mieszaniu Kalifornii i Australii

Napoje

Najsłynniejsza winiarnia Down Under pojawiła się powyżej. Australijska firma Penfolds niedawno ujawniła swoje najnowsze przedsięwzięcie, linia czterech win z Kalifornii z winnic w Napa, Sonoma i Paso Robles. Posunięcie nastąpiło, gdy firma zdecydowała się połączyć know-how Penfolds z winnicami, które jej korporacyjna spółka macierzysta, Treasury Wine Estates, zgromadziła na całym świecie.

Te cztery nowe wina, których ceny wahają się od 50 do 700 dolarów, poszerzają portfolio win, które Penfolds produkuje poza Australią, w tym przedsięwzięcie w Szampanii, które zadebiutowało w 2019 roku, firma bada również możliwą przyszłą współpracę w Bordeaux. Główny winiarz Peter Gago rozmawiałem ze starszą redaktorką MaryAnn Worobiec na temat wprowadzenia australijskiego podejścia (a nawet mieszania wina) do Stanów oraz o tym, jak wina kalifornijskie nabrały kształtu.



Wine Spectator: Jak powstały wina kalifornijskie?
Peter Gago: Jest to projekt, który rozpoczął się jedną trzecią wieku temu, w 1988 roku, kiedy to oryginalna firma Penfolds Wine Group kupiła połowę udziałów w Geyser Peak. Nasze amerykańskie przedsięwzięcia nabrały tempa w 1997 roku, kiedy kupiliśmy ziemię w pobliżu Paso Robles, co nazywamy Camatta Hills. Posadziliśmy go sadzonkami Shiraz z winnic Kalimna i Magill Estate w Australii.

Zrobiliśmy trochę wina z roczników 2006 i 2007, które faktycznie butelkowaliśmy. Ale ówczesny prezes powiedział nie [do wydania]. To naprawdę Michael Clarke [dyrektor generalny, który przeszedł na emeryturę w 2020 r.] Ponownie zainicjował program. To, co nigdy się nie skończyło, to winorośl w Camatta Hills i dążenie do zrobienia czegoś bardzo silnego Penfolds w Kalifornii.

Innym katalizatorem w tym wszystkim było połączenie Beringer Blass w 2005 r. - nie tylko Beringer, nie tylko winnice Etude, ale nabycie ostatnio niektórych posiadłości Diageo, jednych z najlepszych winnic w Napie. Więc pomyśleliśmy: Chwileczkę, dlaczego Pimpek miałby zacząć kupować i nabywać więcej ziemi, sadzić więcej ziemi i czekać kolejne 20 lat w Napa, kiedy mamy winnice [w naszej firmie]?

Więc poszliśmy do naszych kolegów: „Słuchajcie, czy możemy mieć dziesięć rzędów tego i czy możemy mieć jeden blok?” Udało nam się zebrać już dojrzałe owoce na najwyższych poziomach w całej Napa. Najlepsze z najlepszych. Ponieważ, oczywiście, częścią filozofii Penfolds jest to, że nie wypuszczasz po prostu starego wina. Zaczynasz od góry i jest to podejście odgórne.

WS: Czy możesz przeprowadzić nas przez różne butelki i co je definiuje?
PG: Bin 600 Cabernet Shiraz California zawsze dominuje Cabernet. 2018 to 78 procent Cabernet i 22 procent Shiraz. Patrzymy na 40 procent nowego amerykańskiego dębu. Są tam winogrona z Napa, Sonoma i Paso Robles. Taniny są trochę inne niż australijska wersja tego wina, 389.

jaki rodzaj wina pasuje do spaghetti

Bin 704 Cabernet Sauvignon pochodzi z Napy i patrzymy na ogromną gamę owoców po drugiej stronie AVA. To przyciągnie ludzi, którzy są zaznajomieni ze stylem Napa, ale to przez pryzmat Pimpka. To wszystko jest dąb francuski.

[Nazwaliśmy Bin 149 Cabernet], ponieważ ostatecznie było to 14,9 procent australijskiego Caberneta. Patrzymy na winogrona z Rutherford, Calistoga, Oakville, a 14,9 procent to najwyższej jakości Cabernet z Australii.

średni procent alkoholu w winie

Do butelkowania Quantum Bin 98 [najdroższego wina Napa Cabernet] używamy 80% nowego amerykańskiego i 20% francuskiego, 100% nowego dębu. Spora część tego owocu pochodzi z Oakville, znaczna część z Diamond Mountain, a 13 procent z Australii.

WS: Czy możesz wyjaśnić, co oznacza dla Ciebie podejście odgórne?
PG: Nawet z naszym szampanem nie zaczęliśmy bez różowego różu, który nie jest vintage, który zobaczysz w 2021 roku. Zaczęliśmy od góry, a teraz zamierzamy wydać coś, co ludzie mogą kupić przez skrzynkę. Ale zaczęliśmy od góry.

We współczesnej erze Penfolds było dokładnie tak samo. Grange zajął pierwsze miejsce w 1951 r. Bin 707 zaczął się dopiero w 1964 r. Koonunga Hill zaczął się dopiero w 1976 r., A Bin 389 dopiero w 1960 r. Jest to podejście odgórne. Więc to, co udało nam się zrobić w Ameryce od razu, to boom, prosto do Quantum, a następnie zejście w dół.

Ale nieco przyspieszyliśmy program, ponieważ znamy winnice, które posiadamy, i dwóch winiarzy na miejscu. Mając Andrew Baldwina (nazywamy go Baldy) i Stephanie Dutton na ziemi, mogliśmy użyć sprzętu specjalnie ukierunkowanego na tworzenie stylów Pimpka.

Wspaniałą rzeczą w tym projekcie jest to, że nie mówimy: „Zaczekaj, wkraczamy do Kalifornii i pokażemy tym ludziom, jak zrobić czerwone wino”. W ogóle nie o to chodzi w tym projekcie. To robi czerwone wino z Kalifornii przez soczewkę Penfoldsa. Dlatego wypróbowaliśmy i sprawdziliśmy techniki produkcji win na domowy styl Quantum lub domowy styl Bin 149.

WS: Jak widzisz te nowe wina wpisujące się w wizję Penfolds?
PG: Nie różni się to już od tego, co robiliśmy przez 176 lat w Penfolds. Kiedy zaczynaliśmy w 1844 roku w posiadłości Magillów, mogliśmy tam zostać. Na szczęście nasi przodkowie wyszli - nie tylko w regionie, ale nawet poza stan, aby robić wina. Yattarna, nasz flagowy Chardonnay, jest obecnie mieszany w czterech stanach Australii. Żartuję, że opuściliśmy winnicę, opuściliśmy region winiarski, opuściliśmy domenę, opuściliśmy państwo. A teraz następnym rozszerzeniem jest to, że opuściliśmy kraj.

Tworzymy domowe mieszanki z Penfolds. Linia jednorazowa, którą wymyśliłem w ciągu 10 sekund od całego projektu rozpoczętego lata temu, brzmiała: kalifornijskie słońce powyżej, kalifornijska gleba poniżej, ale wszystko pomiędzy to Penfolds. Nawet beczki. Wysyłamy beczki od naszych wypróbowanych i sprawdzonych bednarzy z Doliny Barossa.

zawartość alkoholu w białym winie

WS: Kiedy zastosowałeś metodę Penfolds do tego nowego surowca w Kalifornii, czy wyniki cię zaskoczyły?
PG: W rzeczywistości przekroczyli to, o czym myśleliśmy. Jedną z rzeczy, która gwarantuje styl tych nowych win, jest to, że kiedy klasyfikujemy wina, robimy to organoleptycznie i ślepo. W 2018 roku siedziałem w Napa i robiłem dokładnie to, co robimy w klasyfikacji Barossa: wina są kodowane, próbujemy wina i łączymy rywali.

Ale magia tego, co wydarzyło się w 2018 roku - i celowo używam terminu magia - w rzeczywistości wykorzystałem niektóre komponenty Grange i 707 jako ćwiczenie porównawcze. Wziąłem te wina, aby porównać poziomy jakości. Złożyliśmy razem mieszankę Quantum, połączyliśmy mieszankę Bin 149 i porównaliśmy ją z australijskimi winami klasy A1. Wtedy pomyśleliśmy, dlaczego po prostu nie spróbujemy odrobiny tego wina w innym winie? Nie tylko smakuj je obok siebie. I wtedy coś się wydarzyło.

Nadal mam swoje oryginalne notatki z degustacji. Powiedziałem, że ta mieszanka Bin 149 jest cudowna, ale to wszystkie ręce i nogi. Wrzuciliśmy około 15% Cabernetów klasy A1 z Australii i coś się stało. Blending polega na synergii. Używam analogii, według której artyści łączą ze sobą dwa kolory i uzyskują zupełnie inny kolor. Ta mieszanka 149, dodatek tego innego materiału, przeniosła ją do innej przestrzeni. To było prawie jak klej, który łączył ręce i nogi.

Wiele osób zinterpretuje to jako niekoniecznie sztuczki, ale czy po prostu próbujesz zmienić te wina? Nie o to chodzi. Te dwie mieszanki wymagały tych dwóch dodatków, aby przenieść je na inny poziom.

Ostatnią rzeczą, na jaką mamy ochotę, jest utrata australijskiego wina. To byli pretendenci do naszych dwóch najlepszych win. Miejscowi winiarze mówili: „Co robisz? Nie możesz tego wysłać! Cóż, zrobiliśmy.

WS: Widzieliśmy już inne projekty, w których wina z różnych regionów były celowo mieszane, ale mówisz, że to się po prostu wydarzyło w sposób organiczny?
PG: Byłyby cudownymi mieszankami bez tego włączenia, ale były o wiele lepsze i wiesz, dlaczego nie? Wpadłem w poważne kłopoty z G3 i G4 - nie możesz tego zrobić, nie możesz tego zrobić. Początkowo folwark był prowokacyjny. To jest nasza flaga, aby spróbować różnych rzeczy, aby wyjść ze strefy komfortu.

WS: Skoro twoje butelki zaczynają się od góry, czy to oznacza, że ​​w przyszłości mogą być planowane inne butelki?
PG: Myślę, że na tym etapie mogę szczerze powiedzieć nie. Będzie to trudne do zrealizowania, zwłaszcza po 2020 roku [który był niewielkim żniwem]. Czy wyciągnęlibyśmy coś z Quantum, aby stworzyć coś innego w trudnym roku? Nigdy nie przegapiliśmy rocznika Grange, ale ilość Grange różni się odpowiednio w zależności od rocznika, aby utrzymać poziom jakości.

Pomyślałbym, że przy czterech winach mamy w tej chwili wystarczająco dużo na talerzu - mając na uwadze, że mamy do czynienia z projektem w Bordeaux i projektem z szampanem. Musimy się czołgać, zanim pójdziemy.

wymień kraj, który produkuje dobre wino

WS: Jednym ze znaków towarowych firmy Penfolds są numery pojemników i nazwy win oraz sposób, w jaki zdefiniowali one wina. Czy czujesz, że zablokowałeś te definicje z tymi czterema butelkami, czy nadal bawisz się tym, co oznacza „Bin 600”?
PG: Bin 600 na zawsze będzie podobny do naszego Bin 389, na zawsze Cabernet-Shiraz. Podobnie jak w przypadku 389, może to być zaledwie 51 procent, a przez niektóre lata przekraczało 85 procent, ale zawsze będzie to głównie Cabernet. Shiraz zawsze będzie pochodził z Camatta Hills. Ale teraz przychodzą do nas ludzie i mówią, że możemy zasadzić dla ciebie trochę szirazu w chłodniejszych rejonach. Więc to będzie się zmieniać w czasie. Może będzie to przykład nie tego, jak można rozciągnąć mieszankę, ale jak można ją organicznie wyhodować i subtelnie poprawić jakość w czasie.

Większość winnic tego nie robi. Dostają zlecenie od centrali lub sali konferencyjnej, które mówi: „To się udało, zarób więcej”. A jakość spada.

WS: Penfolds ma globalną bazę fanów. Czy była to część przeprowadzki do Stanów, ponieważ chciałeś mieć lepsze relacje z amerykańskimi konsumentami wina?
PG: Tak, to bardzo uczciwe stwierdzenie. Myślę, że tym samym kamieniem możemy zabić wiele ptaków. Wszystko, co zbliża nas do ludzi pijących wino czerwone, białe, wzmocnione i musujące. Ale to nie był główny kierowca.

WS: Kiedy pojawiają się wiadomości, czy ludzie sugerują, że te nowe wina są chwytem marketingowym?
PG: Jedynymi osobami, które do tej pory to widziały, są australijscy pisarze zajmujący się winami. Zastanawiałem się, czy zapytają, dlaczego wyjeżdżasz z Australii? Każdy w Australii czuje się tak, jakby posiadał Penfolds. Ludzie uwielbiają pukać do Penfoldów - wiesz, duże jest złe. Nie jesteśmy tacy wielcy, przypominam ludziom. Kochają Pimpków, nienawidzą Pimpków, ale niechętnie szanują Pimpków.

Jestem gotów usłyszeć: „Och, Australia nie jest dla ciebie wystarczająco dobra?” Wiesz, stanąłem przed tym samym, kiedy wypuszczaliśmy nasze szampany. To znaczy, zacząłem jako australijski winiarz musujący. Ale to, co zrobiliśmy w Szampanii i [z] ludźmi, z którymi pracujemy w Kalifornii, nie potrzebuje scenariusza. Nie musisz pamiętać, co masz do powiedzenia, ponieważ pracujemy nad tym już od dziesięcioleci.

WS: Czy uważasz, że gdy mniejsza lub średniej wielkości wytwórnia win robi coś innowacyjnego, jest to nagradzane, ale gdy robi to duża firma, patrzy się na to krzywo?
PG: Mam dość grubą skórę. Ale wina takie jak Grange wprowadziły australijskie wina na tak wiele światowych rynków i stąd pochodzi szacunek.

jak smakuje sos marsala

Podejmiemy się tego projektu, ponieważ niektórzy powiedzą, dlaczego kiedykolwiek opuściłeś Magill? Wiesz, puryści. Ale w prawdziwym świecie musimy pomyśleć o następnym stuleciu i trzech ćwierćwieczach. Mówią, że jeśli stoisz nieruchomo, płyniesz tyłem w rzece, wiesz, prąd staje się silniejszy. Jeśli staniemy tam, gdzie jesteśmy, wrócimy.

Grange był powszechnie oglądany w latach pięćdziesiątych XX wieku. W serii G pojawił się flack, ale teraz krąży plotka, że ​​prawdziwa kolekcja Grange wkrótce nie będzie prawdziwą kolekcją Grange, chyba że zawiera G3, G4 i jeszcze nie zostanie wydana G5.

WS: Wydawanie nowych win w tych dniach prawdopodobnie wiąże się z większym niepokojem niż w roku mniej obfitującym w wydarzenia. Czy to zmieniło twoje plany?
PG: Byłem jednym z orędowników, aby w pewnym sensie przesunąć dzień premiery. Nie dlatego, że myślałem, że wina potrzebują więcej czasu, ale w moim przypadku było to bardziej samolubne. Chciałem być w Ameryce, kiedy pojawiły się te wina. Ta wirtualna rzecz jest piękna, ale to kompromis.

Ale cieszę się, że nie odłożyliśmy tego, ponieważ możemy nie być w stanie przedostać się do Ameryki do 2022 r. Z obecnym stanem rzeczy. W dzisiejszych czasach potrzeba sporo odwagi, aby cokolwiek zrobić.

Wiesz, będziemy trochę niepokoić się cenami. Jak śmiesz wchodzić w tej cenie. Ale przeprowadziliśmy testy porównawcze. Kiedy G3 wyszedł z ceną 3200 dolarów za butelkę, wybuchło oburzenie. Sprzedaliśmy G3 na całym świecie w ciągu czterech dni kalendarzowych.

W kontekście COVID, w kontekście [stosunków handlowych z] Chinami oraz w kontekście niepewności wina te nie są na to reakcją. To się zawsze działo. Zaczęło się dawno temu.

WS: Chcę wrócić do projektu w Bordeaux, o którym wspomniałeś. Czy to część szerszego obrazu tego, co robi Penfolds, tak jak w przypadku projektu w Kalifornii?
PG: Niektóre z naszych projektów będą działać, inne nie. Nie tylko dodajemy do naszego portfolio. Więc w Bordeaux jest to palec u nogi. Ten projekt jest daleko w tyle za projektem kalifornijskim. Projekt kalifornijski rozpoczął się kilkadziesiąt lat temu, ten projekt w Bordeaux rozpoczął się zaledwie kilka lat temu.

WS: Wracając do Napa, czy możesz rozszerzyć swoją działalność na butelki z pojedynczych winnic, nawet jeśli łącząc gry ze swoimi mocnymi stronami?
PG: Absolutnie. To byłaby naturalna ewolucja. Wraz z rocznikiem 2020 jest bardzo dobra winnica z nazwą, aw klasyfikacji pojawiła się dyskusja na temat butelkowania pojedynczych winnic.

Ludzie szukają różnych rzeczy. To może naprawdę rozpalić nową rozmowę w Napa lub Paso Robles. Oferujemy wybór i oferujemy różnorodność.